гепатопротекторы во время пвт

[Fruit]

Хотела бы посоветоваться, почитала на форуме инфу, но так и не поняла, стоит ли пить гепатопротекторы во время ПВТ. У меня сейчас временно врач сменился, новый назначил пить эссливер форте. Биохимию буду сдавать только в среду. Последняя была 1.5 мес. назад, АЛТ, АСТ совсем немного были завышены, тогда геп-ры не выписали. Пьет ли кто-нибудь гепатопротекторы во время терапии?

[Друг]

Я пью ГЕПАТОСАН.Первые четыре недели по 2 табла в день.Сейчас по 1 таблу в день.АЛТ и АСТ всегда были в норме.

[Fruit]

Просто в интернете нашла информацию. что такие препараты как эссливер форте (и ему подобные) вообще могут повредить во время ПВТ.

[13snk]

во время ПВТ некоторые врачи рекомендуют как можно меньше употреблять медикаментов (таблетки, травки, витамины и тд)

[Fruit]

Я тоже не хочу пить таблетки просто так. Не знаю с какой целью мне назначен этот препарат.

[Sovok-59]

Обычно их пьют при высоком ферритине на терапии или от больших трансов во время терапии как побочной реакции например у пегасиса. (это сугубо индивидуально). Обычно используют или гептрал (можно и внутривенно) или гептор (таблетки) или фосфоглив в сочетании с урсосаном (убирать желчь).
Если трансы невысокие и состояние нормальное и ферритин менее 1500 то можно без защиты печени проводить терапию.

[Fruit]

Sovok-59, спасибо за ответ. Посмотрю биохимию свою, правда, мне на ферритин сейчас не назначили.

[nadinnae]

согласна с Sovok-59

[Andron]

Sovok-59, вы не подскажите, где можно почитать о необходимости приёма гепатопротекторов на терапии?

[Sovok-59]

Я дал Вам ссылки в личке.
Тут не все так однозначно, много споров. Поэтому единственный судья это Ваш организм.

[Andron]

Уважаемый Совок, ознакомился с содержимом лички. Ничего подтверждающего ваши слова выше, не нашёл.
Зато очень понравилось высказывание специалистов из клиники Тареева, относительно одного т.н. гепатопротектора: "Однако отношение к нему в клинике не изменилось - слово это считается неприличным." (неприличное слово, это - эссенциале)

Не могли бы вы процитировать?

[Sovok-59]

Я вам дал ссылку чтобы Вы посмотрели отношение гепатологов к гепатопротекторам.
Мои слова о применении идут от практики врачей в москве, германии и челябинске. Что именно Вы хотели чтобы я объяснил?

[Денис]

Всем приветище!!!
Вообщем как я понял что если трансы невысокие и состояние нормальное то можно без защиты печени проводить терапию,а трансы не высокие это как алт/аст до 100 ,или в пределах нормы до 37...

[martin]

Мой гепатолог запрещал мне употребление во время пвт гепатопротекторов.

[Sovok-59]

Обычно в районе 3 норм и выше.
Не забудьте что у организма может просто быть реакция на пеги. Об этом написано в инструкции к пегасис.

[Andron]

Вы не находите, что защищать печень от пэг-интерферона или рибавирина глупо?

Что именно Вы хотели чтобы я объяснил?

Вот этого не надо.
Просто подскажите где можно почитать о пользе гепатопротекторов, особенно при проведении стандартной ПВТ.

[Sav]

на ПВТ гепапротекторы без пользы и деньги на ветер.
после ПВТ до 3 лет длится процесс регенерации печени.
если вирус придушен,конечно.

[Sovok-59]

Что касается применения гепатопротекторов, то существуют Методические рекомендации по применению гепатопротективной терапии при лечении хронических заболеваний и поражений печни (Новоженов В.Г., Белков С.А., Бакулин И.Г.).
Последнему Вы можете непосредственно сами задать вопрос об этом. Ссылку где это делать я Вам пошлю в личку.
Последний пример девочка из Перми на 3а прошла терапию пегасис и ребетол при трансах за 300 и ферритин более 3000. Чтобы защитить печень от действия этого белка (ферритин) как раз использовали гептрал.
Напомню что есть исследования где доказывается что при ферритине более 1000 идет фиброобразование без всякого действия вируса.

[Andron]

Уважаемый Совок, я внимательно прочитал что вы мне прислали. Очень любопытно было почитать об крупном исследовании 20-ти больных.
Мало того, что никому не известно о рекламируемом в той статье гепатопротекторе, думаю и вам в том числе, так ещё и достоверность материала под борльшим вопросом. Думаю проплаченная статейка и исследование.

Вы как взрослый человек ответьте, если доказана эффективность добавления к стандартному лечению этого гапатопротектора, то почему ни в одной стране мира людей по подобным схемам не лечат? Может это заговор фармацевтов?

Позволю себе процитировать выводы с вашей статьи:

Выводы

1. Применение гепатопротектора Liver Pro в комплексной противовирусной терапии больных вирусным гепатитом С (РНК+) на 20% увеличивает положительный вирусологический ответ на лечение, на 10% снижает частоту тяжелых побочных реакций интерферонотерапии, требующих прерывание лечения.
2. Гепатопротектор Liver Pro хорошо переносится больными, а его положительный эффект обусловлен улучшением функционального состояния печени, о чем свидетельствуют более ранние, в среднем на 7-10 дней, купирование клинических проявлений гепатита и нормализация цитолитического синдрома, в связи с чем он может быть рекомендован как дополнительный препарат в курс противовирусной терапии гепатита С.

Вот вам не смешно самому?
Самые последние препараты которые ещё и не вышли в производство, добавляют к эффективности стандартной терапии меньше процентов чем ваш "Ливер про".
Этому находится какое-то объяснение у вас?

[Andron]

Что касается применения гепатопротекторов, то существуют Методические рекомендации по применению гепатопротективной терапии при лечении хронических заболеваний и поражений печни (Новоженов В.Г., Белков С.А., Бакулин И.Г.).

Что-то мне подсказывает, что вы в глаза не видели то о чём пишете. Если бы видели, то не ссылались на эти рекомендации

[Sovok-59]

У Вас очень интересный стиль ведения беседы. Во второй ссылке я как раз привел Вам мнение Беллы Леонидовны Лурье, Руководителя Гепатологического Центра <link> на эту книгу. не лучше ли спросить автора высказывания самостоятельно об этом?
Потом, для России 20 человек равно 5000 у адвокатов, если учитывать финансирование
Попробуйте найти на западе статьи по арбидолу и его эффективности тем не менее он прошел у нас проверку и получил разрешение на продажу (в отличие например от копегус, что очень странно).
Есть мой личный опыт приема гептора на протяжении 40 недель, есть опыты других людей кому даже сейчас на терапии ставят 1 раз в 1-2 месяца капельницы с гептралом чтобы понизить трансы.
Я не думаю что врачи от Москвы и Питера до самых до окраин ошибаются
Гептрал производят в Италии, его аналог я покупал в Германии в аптеке по рецепту врача - интерна,
Честно говоря не понял в чем здесь спор. Никто ведь его не навязывает, не хочешь - не ешь. Имхо.

[Алек-2]

Andron, Вам человек который в теме (Sovok-59) дал инфу и ссылки и сказал что мнения врачей различные, так читайте и анализируйте, а Вы его чуть ли не в рекламе гепатопротекторов обвиняете.
Я например начинал терапию с фосфоглифом внутривенно (10 дней) и начало терапии у меня было лёгкое. И мне вобщем то не особо интересно помог этому фосфоглив или нет, просто я доверяю своему врачу и его рекомендациям.

[nadinnae]

я думаю, что каждый имеет право на свое мнение о гепатопротекторах, потому что многие имеют опыт их применения на собственном организме. это не бады,поэтому мы можем о них писать и обсуждать их действие. мой врач наприм ер,не рекомендует применение ГП на пвт,но он же и говорит,что по показаниях их применять необходимо. пвт-это не мертвая застывшая схема,за исключением стандарта фероны+рибы. остальные лекарства: ГП, витамины, антидепы и многое другое строго по показаниям.
Андрон,и чего ты на Совка напал? у вас есть мнение. я вас поздравляю. значит, вы читаете и думаете. не вижу причин для обвинений друг друга.

кстати, о ГП. рекомендую всем почитать о препаратах тиоктовой кислоты. мощный гепатопротектор и хорошо нормализует обмен жиров и углеводов в печени,что важно при жировом гепатозе , гепатологи его пока мало пользуют, но результаты впечатляют. эндокринологи применяют при СД. но гептрал ведь тоже сначала использовали, как антидепрессант))

[Лапушка]

...не поняла, стоит ли пить гепатопротекторы во время ПВТ.

имхо: не стОит. Сссылок про пользу ГП на терапии нет, в золотой стандарт ПВТ они не входят, в инструкции к пегасису написано, что он "фармацевтически несовместим с другими лекарственными средствами".

... Пьет ли кто-нибудь гепатопротекторы во время терапии?

Ответ:

Есть мой личный опыт приема гептора на протяжении 40 недель.

Это как раз плохой опыт, учитывая, что вирус вернулся. Извини, мне жаль, конечно. Ты 40 недель защищал свою печень гептором не только от ферритина и токсинов, но и от ПВТ-препаратов. Так мне объяснил мой врач, кмн.

[Fruit]

Для себя пока сделала вывод-не пить геп-ры.Биохимию сегодня получила, АЛТ, АСТ норма. Видно, мне их выписали "просто так". Пегасис сегодня тоже 180 мкг уколола, хотя врач и сегодня говорила колоть 135