Делать количественный? (гепВ)

[Китти]

Уважаемые все! Я сегодня получила результаты всех анализов (ну, почти всех) и сделала эластометрию (фиброскан). Все оказалось в общем неплохо (Ф-1, УЗИ - диффузные изменения, суженные вены, повышенная зернистость - все в рамках диагноза). Биохимия неплохая АЛТ 16 (АСТ тоже), появились кое-какие иммунные дела - ANA (кажется, под рукой нет анализов) - 67 (при норме до 25) - врач сказала что при 100 и выше идти к ревматологам.

Вопрос такой. Тот же врач настаивает, чтобы я сделала количественный анализ, но я не хочу тратить деньги зазря. Какие будут рекомендации у бэшек? Спасибо заранее!

[Китти]

Да, еще HBsAG, естественно, обнаруживается, но они добавили значение - более 250). Врач прокомментировала, что значит что "его очень много". И вот я теперь не знаю.

[Marisha]

более 250 чего? Количественный надо бы сдать,хотя бы один раз, чтоб знать от чего отталкиваться потом, если понадобится

[Китти]

Marisha, спасибо за отклик. Более 250,000 мл/ме (кажется так написано в анализах). Под рукой их нет опять сейчас. Врач сказала, что это можно считать качественным анализом, и значение типа большое. С другой стороны, кто сказал, что оно должно быть маленьким. Нагрузка - это ничего хорошего, конечно, но смысла ее сбивать при нормальных трансах и Ф1, - не знаю...

[Dingo]

Кити, несовсем, понятно что Вы сдавали
но не зависимо от этого можно сказать
если у вас нагрузка - 250 ме/мл то это очень мало
- 250000 т.е., 250 тыс, то достаточно много.
Вам нужно сдать анализы (если вы этого еще не сделали, разумеется)
по следующей схеме:
1. ПЦР качественный.
2 если минус - ничего сдавать больше не надо.
3. если плюс - сдать ПЦР количественный и HBeAg.
С этими анализами идти к врачу, если вирусная нагрузка по ПЦР высокая ,то с ПВТ долго тянуть не стоит, не смотря на нормальные ALT и AST, у вас итак Ф1...

[леонид]

зачем качество?

[Dingo]

в чем сомнения?

[леонид]

хотелось бы вас послушать,зачем?

[Dingo]

если он минус, то это бы сократило расходы, в чем Кити высказала заинтересованность, а Ф1 и изменения в печени могут быть вызываны не ГепВ, мы же не знаем какой образ жизни ведет Кити

теперь Ваша очередь

[леонид]

спорим на 10 шалабанов ,что качество будет плюс.

[Dingo]

это нечестно!
хотелось бы выслушать Вашу аргументацию, а потом шарабаны...
хотя мне тоже кажется что будет +

я изхожу их экономических соображений будет намного обиднее увидеть (-) на количественном за 2500 р в то время как качественный стоил бы примерно 450р, в тоже время 450р на фоне (количественный + HBeAG), а это уже порядка 3000, выглядит не слишком затратным...

[леонид]

Китти с февраля 2010 в раздумье ,что сдавать?

[Китти]

ПЦР естественно плюс, коллеги. Не о чем и спорить. ПОлгода назад был, по крайней мере. Счас сдавать его не буду: не вижу смысла.

HBEag - минус. Цифра 250,000 фигурирует как раз в анализах на маркеры HBsAG - плюс (более 250,000). Правда ли "его" "очень много" видимо покажет только анализ на нагрузку... Денег жутко жалко на все на это. Сегодня еще инфект сказала, что фиброскан показывает только безошибочно при циррозе, а так смысл технологии - в осваивании гранта, и верить ему нельзя. Она тут же добавила, кстати, что биопсия мне не нужна (!) (без аргументов разумеется). А до этого намекала про лекарства так, что я грешным делом подумала, что предлагать что-то пытается..

[Sav]

250.000-это не 250000 и это не ужос-ужос!)) Сужу по своему анализу(104.100) ,врач сказала,что это очень мало.А насчет фиброскана,то ваш "инфект" мягко говоря не в курсе.У фиброскана максимальный шаг погрешности-1 и как правило в большую сторону и ошибки,как правило бывают на тех кто "слишком много ест" или у которых анатомически все не как у других. Хотя прицельная биопсия информативнее,но и там бывают свои косяки.

[Dingo]

ПЦР (+) и HBe (-) - сочетание требующее уточнения...
а им как раз и будет ПЦР количественный...

[Marisha]

Dingo, такое бывает, ничего не обычного в этом нет . Перестаньте вводить народ в заблуждение своими высокинтеллектуальными изысками. Это не просьба.

[Dingo]

а как же вот это (от д-ра Алхазова на РусМедСерв):
"Третья фаза - фаза неактивности ? статус носителя HBsAg свидетельствует об очистке организма от HBeAg и появлении anti-HBe антител (так называемая HBeAg сероконверсия); характеризуется содержанием ДНК HBV в сыворотке крови <2000 ME/мл (10000 копий/мл), нормальным уровнем АЛТ и минимальной гистологической активностью.
Следует отметить, что у некоторых пациентов в фазе иммунного очищения вирусы гепатита В мутируют, вследствие чего секреция HBeAg подавляется или он обнаруживается в незначительных концентрациях, тогда как интенсивность вирусной репликации может достигать высоких значений. Эта форма хронической HBV-инфекции называется HBeAg-негативным хроническим гепатитом В и ассоциируется с более тяжелым поражением печени, чем HBeAg-позитивный гепатит В."
у кити ситуация либо 1-ая либо 2-ая?

[Marisha]

То, что вы процитировали, имеет место быть. Но утверждать и делать выводы о состоянии того или иного форумчанина никто вам право не давал. если вы заметили, никто не комментировал анализы автора темы, в том ключе, как это делаете. Не вам решать, что плохо , а что хорошо. И уж тем более сообщать об этом мало сведущим в этой теме. Это последний развернутый ответ на ваши комментарии.понимайте как хотите.

[Dingo]

Кити, есть правило: если дело начато, то надо его и завершить...
Если решишь сдавать количественный, то выкладывай его здесь, а мы подождем...

[Китти]

Dingo, обычно я выкладываю анализы, если хочу получить ответы на конкретные вопросы. Спасибо за интерес к моей теме. Я довольно много читала про ГепВ, естественно, и знаю про эти две точки зрения. Вообще же у меня есть врач (не инфект, и не та, которая высказывалась про фиброскан), и он будет первым, кто будет комментировать мои анализы.