Геп B, бараклюд или тенофовир

Ответить
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

22 ноя 2011, Вт, 09:53

Хрон геп.B около 8 лет.
генотип д1, вирусная нагрузка 100 млн.копий, фиброскан показал Ф0, АЛТ незначительно повышены.
Врач назначил ламивудин, полгода пропил, нагрузка упала до 500 тыс. потом вернулась к 100 млн.
Сейчас врач предлагает либо энтекавир (бараклюд) либо тенофовир (виреад).
В связи с этим у меня вопросы к опытным людям:
1.Если начать с бараклюда, потом перейти на тенофовир (читал что так делают) в случае плохих результатов можно ли вернуться на бараклюд?
2. Или же лучше начать с тенофовира (или тенофовир+ламивудин), а потом в случае неэффективности пробовать бараклюд?

P.S. У нас в Беларуси ни один из них не сертифицирован, поэтому за первым ехать в Москву за вторым в Киев.
Risha
Читатель
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 21:18

22 ноя 2011, Вт, 10:02

Нагрузка вернулась на фоне приема ламивудина или после его остановки? Если на фоне, то возникла мутация, устойчивая к ламивудину. Бараклюд нельзя ни в коем случае! Велика вероятность развития устойчивости уже к бараклюду. После ламивудина - только тенофовир.
Неясно, нужно ли было вообще начинать терапию. До начала лечения какие были показатели вирусной нагрузки, АЛАТ, НВеAg - положительный или отрицательный?
Все сказанное - мое личное мнение.
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

22 ноя 2011, Вт, 11:06

Нагрузка вернулась на фоне приема ламивудина, врач тоже сказал про мутацию.
Но про то что в этом случае бараклюд нельзя не говорил.
"Очень важно, что энтекавир активен против ламивудинорезистентных штаммов HBV" [The New England Journal of Medicine, March 9, 2006 Vol. 354 N 10; 1001-1009]. http://medi.ru/doc/046103.htm

Лечение начали так как была высокая вирусная нагрузка и АЛАТ выше нормы (хоть и незначительно).
Risha
Читатель
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 21:18

22 ноя 2011, Вт, 12:27

? 5, 2006 ! Сейчас 2012 на подходе. Есть последние Европейские и Американские рекомендации, есть многочисленные клинические испытания, посоветуйте своему врачу их найти и почитать. И, кстати, сообщите, что ламивудином геп. В уже не лечат, назначать его - это преступление и нанесение вреда здоровью пациента, так как формирование мутантных штаммов резко ограничивает возможности терапии. Да, энтекавир поначалу активен против ламивудинорезистентных штаммов , но очень часто развиваются новые мутации уже на энекавир.
Все же НВеAg был положительный или отрицательный? И сколько раз измеряли АЛТ до начала терапии, то есть он был стабильно повышен?
Все сказанное - мое личное мнение.
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

22 ноя 2011, Вт, 14:36

НВеAg - по-моему положительный, позже уточню
АЛТ измерял каждые три месяца до начала терапии в течение наверное лет 3-4, чаще был незначительно повышен, но иногда был в норме.
По поводу ламивудина позже понял, что скорее было ошибкой.
Врача несколько раз спрашивал не навредит ли, т.к. знал про высокий риск мутации. Но врач заверил, что не навредит точно.
Сам как то мало занимался изучением вопроса - во всем больше доверился врачу.
Как я понимаю, в Беларуси почти всем сначала назначают ламивудин т.к. остальное не сертифицировано.
Yurik

22 ноя 2011, Вт, 14:56

вечером напишу тебе в личку некоторые мысли
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

22 ноя 2011, Вт, 19:02

Проверил, НВеAg - положительный.

Yurik, спасибо, жду
Risha
Читатель
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 21:18

22 ноя 2011, Вт, 20:50

У меня такая мысль ) - фиброз 0, АЛТ в норме или чуть выше ( насколько выше, кстати?), нагрузка - в восьмой степени. Похоже на иммунотолерантную фазу, при которой лечение не назначается.
Юрик, что думаешь ?

likbel, а сейчас какие АЛТ, АСТ?
Все сказанное - мое личное мнение.
Yurik

22 ноя 2011, Вт, 21:02

Похоже, но только если АЛТ - норма.
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

26 ноя 2011, Сб, 13:51

Был в командировке, не мог ответить
ALT в анализе написано допустимый диапазон 0 - 65

12/10/2011 - 71,8 U/L
14/04/2011 - 49,7 U/L
24/03/2011 - 69,8 U/L
23/02/2011 - 77,5 U/L
21/01/2011 - 80,9 U/L
20/12/2010 - 70,6 U/L
22/11/2010 - 47,5 U/L
22/10/2010 - 67,2 U/L

начал пить ламивудин в октябре и закончил в апреле
с апреля по октябрь анализы не делал
Apple
Читатель
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 янв 2011, Чт, 22:23
Откуда: Брест, Беларусь

26 ноя 2011, Сб, 17:00

Автор, а где вам генотип определили, неужто в Белоруссии? Интересный даже такой, с цифрой. Если есть D1, то подразумевается существование разновидностей его - 1,2 и т.д. :roll:
Муж ХГВ, HBe-, бараклюд 0,5 мг с 01.02.11-... ПЦР ДНК<150 ME
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

26 ноя 2011, Сб, 18:50

Определили в НИИ эпидемиологии и микробиологии МЗ РБ Минск, пер. Броневой, 10а т.017-290-44-59, 294-81-62.
Про цифры не знаю, написали Д1, сказали самый распространенный
Apple
Читатель
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 янв 2011, Чт, 22:23
Откуда: Брест, Беларусь

26 ноя 2011, Сб, 19:42

Спасибо за информацию, а на ламивудин они вас подсадили?
Муж ХГВ, HBe-, бараклюд 0,5 мг с 01.02.11-... ПЦР ДНК<150 ME
likbel
Заглянул случайно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, Вт, 09:40

27 ноя 2011, Вс, 20:23

они только делают анализ, даже кровь надо приносить :)
а ламивудин назначил консилиум в Минской городской инфекционной больнице на Кропоткина.
Как я понимаю, это у нас главное учреждение в стране по гепатиту
Ответить