Чудеса "Нейпогена"))

Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

05 сен 2014, Пт, 23:13

Невероятно... Лейкоциты неделю назад были 1,7. Поставил один шприц-тюбик "Нейпогена", прошла неделя, повторный анализ не делал, т.к знаю не по наслышке, что лейкоциты поднимать во время ПВТ невероятно сложно и долго. Вчера (спустя неделю после первого укола) поставил еще один укол "Нейпогена", а сегодня сдал анализ...и о чудо!!! 19,5 (!)
Может в лаборатории ошиблись, запятую не там поставили, но хочется верить, что такой результат даёт этот препарат. Пусть он и дорогой, но оно того стоит.

У кого-то было что-то подобное? Или всё-таки "ошибочка вышла"?))
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Аватара пользователя
NATKA
Советчик
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 29 сен 2013, Вс, 13:26
Откуда: столица ойла

06 сен 2014, Сб, 07:06

Озвучу слова своего доктора, которому я безгранично доверяю. умничка она у нас.
Я всю терапию на таких лейках, да и меньше бывало, она меня умоляла просто, ползти из последних сил-без подколок. Объясняла так, мы пегами снижаем иммунную систему, для того, чтобы наш иммунитет не сражался и не рубил нашу печень, здесь идет борьба лекарств. Делая подколку, мы искусственно поднимаем иммунитет, для чего? Организм, точнее костный мозг, потом неизвестно, как ответит на это. 1,7 -жить можно, я вот только в конце узрела свои лейки-2,3, вот это чудо для меня, тем более я не пыталась их поднимать какой либо едой, все это до опы. Борьба должна быть честной 8-Q
Конечно же подколка необходима, но если совсем критично.ИМХО
С, 1b,F3, 2013-14г
50- Изображение
УВО
2 года не обнаружено
Аватара пользователя
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва

06 сен 2014, Сб, 08:07

Бесконтрольно колоть такие препараты-верх глупости. 1.7лейки, без нейтрофилов, вообще не основание ни разу. Где ваша голова?
Аватара пользователя
Лиса
Писатель
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 01 фев 2014, Сб, 10:23
Откуда: Сибирь

06 сен 2014, Сб, 08:28

baranka ,как понять 1.7 лейки без нейтрофилов?...у меня лейки были терпимые,но нейтрофилы низковаты и мне назначили подколку..
гепС,3г,ф0,пег180,реб800 с20.02.14г 1,5г после..минус Изображение
Аватара пользователя
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва

06 сен 2014, Сб, 10:44

Автор не указал нейтрофилы, и второй раз вообще бесконтрольно подколол.
Низковатые нейтрофилы-понятие тоже плавающее, если у вас формула была ниже 400, вполне подколка оправдана, некоторые врачи перестраховщики тоже назначают подколки чуть ниже 700, но они берут на себя ответственность (относительную), лишь бы
лекарства не снижали. Но все равно они не будут назначать еще раз нейпоген, не проверив что там с кровью. И для циррозников такие качели роняют последнии тромбоциты.
Аватара пользователя
Лиса
Писатель
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 01 фев 2014, Сб, 10:23
Откуда: Сибирь

06 сен 2014, Сб, 11:08

ясно...у меня были 500-550...врач назначила нейпомакс..под контролем конечно анализов
гепС,3г,ф0,пег180,реб800 с20.02.14г 1,5г после..минус Изображение
Аватара пользователя
Nemka
Многознатец
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 30 мар 2011, Ср, 19:40
Откуда: Нижний Новгород

06 сен 2014, Сб, 12:14

500-550 тоже можно еще потерпеть
Оптимизм это недостаток информации)
Аватара пользователя
Лиса
Писатель
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 01 фев 2014, Сб, 10:23
Откуда: Сибирь

06 сен 2014, Сб, 12:16

Уже пвт прошла)..а тогда врачи назначали..
гепС,3г,ф0,пег180,реб800 с20.02.14г 1,5г после..минус Изображение
Аватара пользователя
Nemka
Многознатец
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 30 мар 2011, Ср, 19:40
Откуда: Нижний Новгород

06 сен 2014, Сб, 12:20

В соседней теме тс пишет про то,что он похоже с начала терапии разными под колками балуется,про нейтрофилы нигде ни слова.
Оптимизм это недостаток информации)
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

06 сен 2014, Сб, 15:53

NATKA писал(а):Озвучу слова своего доктора, которому я безгранично доверяю. умничка она у нас.
Я всю терапию на таких лейках, да и меньше бывало, она меня умоляла просто, ползти из последних сил-без подколок. Объясняла так, мы пегами снижаем иммунную систему, для того, чтобы наш иммунитет не сражался и не рубил нашу печень, здесь идет борьба лекарств. Делая подколку, мы искусственно поднимаем иммунитет, для чего? Организм, точнее костный мозг, потом неизвестно, как ответит на это. 1,7 -жить можно, я вот только в конце узрела свои лейки-2,3, вот это чудо для меня, тем более я не пыталась их поднимать какой либо едой, все это до опы. Борьба должна быть честной 8-Q
Конечно же подколка необходима, но если совсем критично.ИМХО
Ваш врач абсолютно права, так и есть, НО... Если лейкоциты падают до 1,5 - обычно снимают с ПВТ. Это первое. Второе, при низких лейкоцитах повышается риск подхватить еще какой-либо вирус, а этого нам совсем не нужно. Третье, если лейкопения приобретает характер "тяжелой" и долгое время не реагировать на это, то лейкопения может стать "хронической", т.е. даже после окончания ПВТ, уровень лейкоцитов остается на низком уровне в следствие угнетения костного мозга. Поэтому необходимо раз в 2 недели контролировать и держать на отметке близкой к 2,5.
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

06 сен 2014, Сб, 16:19

Ни о какой бесконтрольщине и речи быть не может, как и о резком подъёме лейкоцитов. Резко они не поднимаются, а уж на ПВТ тем более) Всё делалось согласно назначению врача и рецепту к препарату. И еще, прочёл, что некоторые колят "Нейпоген" дважды в неделю, этого делать нельзя. Не чаще одного раза и, как минимум, за два дня до/после укола интерферона.
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Marisha

06 сен 2014, Сб, 18:50

лейкоциты - один из факторов , на которые смотрят при решении что либо подкалывать, и тем более о снятии с ПВТ. И он далеко не самый важный. Важнее нейтрофилы и их соотношения с другими составляющими крови.
Те врачи, которые ориентируются только на лейкоциты - мягко говоря - некомпетентны.
И потом, здоровье ваше. И врач никакой ответственности по большому счету не несет за то что вы делаете со своим организмом. Вам потом с этим жить , а не врачу.
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

06 сен 2014, Сб, 21:58

Послушайте, естественно, принимая решение о прекращении либо продлении ПВТ, руководствуются многими показателями анализа крови и объективными данными её прохождения. Важно тут всё без исключений, но если говорить о том, что важнее Лейкоциты или составляющая их часть Нейтрофилы... Ответ, по-моему, очевиден))
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Marisha

06 сен 2014, Сб, 22:08

Ну для кого как. Для не знакомых с процессом кроветворения, вощможно и очевидно...
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

06 сен 2014, Сб, 22:25

ну да...
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Аватара пользователя
Евгеша
Писатель
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 30 дек 2010, Чт, 07:13
Откуда: москва

06 сен 2014, Сб, 22:46

В инструкции к Пегасису ориентир берется именно на нейтропению, а не лейкопению. Так что лейкоциты не самое главное. Я колола Нейпоген всего 1 раз , когда АЧН было 700, но это для подстраховки. Потом всю терапию АЧН 400-600 без Нейпогена, просто контроль почаще. Падало даже до 380. ПОд конец терапии лейкоциты 1,2. Вред от Нейпогена еще тот, и я полностью согласна с Баранкой и Маришей по-поводу безосновательного назначения Нейпогена.
1b,F1, Пегасис+ Копегус. .01.01.11-30.11.11. УВО.
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

06 сен 2014, Сб, 23:48

350 нейтрофилов это "безосновательно"?!))
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Marisha

07 сен 2014, Вс, 00:04

Вы кого хотите уговорить? Себя или нас?:-)
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

07 сен 2014, Вс, 00:26

Оу, "нас"? Тут вас банда что ли?)
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Аватара пользователя
sly
Уже не новичок
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 15 июл 2014, Вт, 12:17
Откуда: Солнечное Забайкалье

07 сен 2014, Вс, 06:00

Я считаю, что некоторые люди здесь находящиеся, гораздно компетентнее многих врачей, особенно местных инфектов. Слышали бы вы, какие перлы моя врач выдает. Поэтому я бы прислушалась на вашем месте, информацию фильтровать надо. Здоровье ваше, а не врача.
С3, F1; пвт пройдена!
Аватара пользователя
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва

07 сен 2014, Вс, 08:42

У вас что, нейтрофилы в сумме 20 были? Почему же вы указываете как основание для подколки довольно жирные лейки, а не нейтрофилы? Логики не пойму. Да еще в догонку наивный вопрос про скачок лейков до 19?
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

07 сен 2014, Вс, 15:25

Абсолютно согласен в том, что информацию нужно фильтровать и слепо верить - по меньшей мере глупо. Понятно, что все мы уже столько всего поначитались, наслушались и насмотрелись, что багаж знаний в этой области медицины позволяет нам херовничать и поучать других)) Но есть тут такие несдержанные выскочки, которые думают, что знают больше, чем есть на самом деле. А это заметно. Мне такие особи напоминают старосту класса, или волонтёров...)
- Побежали!
- Куда?
- Побежали, потом разберёмся!
Это глупые люди, о которых говорят "услышал звон, да не знаешь где он". Поэтому объективной информации на свой вопрос я не услышал.
Суть вопроса невероятно проста: Была ли подобная реакция на введение препарата "Нейпоген"? И понеслось... Начали бабёнки тут своими мозгами трясти на тему "надо было ставить укол, или не надо")) Я не спрашиваю надо или не надо, я спрашиваю о реакции на препарат. Не думайте, что вы умнее других - обычно это свидетельствует об обратном.
Но не всё так плохо тут...) Один адекватный ответ я всё же услышал, и спасибо ей!)
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Аватара пользователя
Лиса
Писатель
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 01 фев 2014, Сб, 10:23
Откуда: Сибирь

07 сен 2014, Вс, 16:00

У меня после нейпомакса тоже взлетели один раз лейки до 16
гепС,3г,ф0,пег180,реб800 с20.02.14г 1,5г после..минус Изображение
Аватара пользователя
Na`Vi
Просто заглянул
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 авг 2014, Сб, 13:24

07 сен 2014, Вс, 16:07

))Ну прям крайности какие-то. Лейкоциты то на коленях вымаливают пощады :roll: , то в полный рост, расправив плечи куражатся на полную :w:
С, 1b, F0, Пегасис+Копегус, 21.02.14-17.01.15. БВО. УВО.
Аватара пользователя
NATKA
Советчик
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 29 сен 2013, Вс, 13:26
Откуда: столица ойла

07 сен 2014, Вс, 16:26

Ну вот осеннее обострение началось :roll:
С, 1b,F3, 2013-14г
50- Изображение
УВО
2 года не обнаружено
Закрыто